Артем Григорьевич а кто ж вас проверит, 25.04 или 04.05 вы показания записывали только мне кажется БЖС грозилось тем кто до 29.04 данные не подаст по тарифу а не по счетчику апрель посчитать, или я что-то пропустила?
Отправлено: 04.05.10 11:12. Заголовок: Я был у МГ 26.04 он ..
Я был у МГ 26.04 он мне сказал писать на простом бумажном листе, который и дал мне. Я написал показания трех счетчиков. А теперь выясняется что бланки нужны.
Сообщение: 1577
Настроение: не успела оглянуться, а ремонт уже идет
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 04.05.10 12:29. Заголовок: Сергей обратите вн..
Сергей обратите внимание - бланки опубликовали только к вечеру 26.04, думаю те кто до этого момента сдали показания обижены не будут, а бланками воспользуемся уже в конце мая.
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Страна Дураков, Санкт-Петербрг
Репутация:
0
Отправлено: 14.05.10 22:46. Заголовок: Оуля пишет: Нам так..
Оуля пишет:
цитата:
Нам так и не пришли квитанции
Квитанции придут в тм случае если прошло 3-и месяца после подписания ОД,за эти 3-и месяца мы платили авансом,по истечении нужно также бросить показания в ящик. Так мне оъяснили в бугалтерии.
Сообщение: 129
Настроение: в ожидании чуда
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.10 12:19. Заголовок: Нам пришла квитанция..
Нам пришла квитанция за апрель. И что самое интересное в ней начальные показания "0", хотя когда нам выдавали ключи, мы подписывали Акт опломбировки эл.счетчика, и в нем указано, что первичные показания больше нуля.
Сообщение: 130
Настроение: в ожидании чуда
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.10 12:25. Заголовок: И еще, тогда же еще ..
И еще, тогда же еще не были опломбированы счетчики на воду, а на счетчиках уже были цифры, на что МГ сказал, - не парьтесь ребята, когда будут водопроводчики ставить пломбы, они снимут показания, и уже от снятых при промбировке счетчика показаний, будете платить. Пломбы поставили позже, но вот, на счет показаний это мне не понятно, почему в квитанции тогда нули? Кто-нибудь столкнулся с похожей ситуацией?
Отправлено: 17.05.10 12:23. Заголовок: Нули - это значит, ч..
Нули - это значит, что 1)у Вас расход составил 0. 2) А так же показатели, которые были зафиксированы при опломбировании, считаются за ноль, условный базовый ноль, так сказать. Т.е. все, что протекло/использовано по счетчикам до пломбировки - это не ваше. А вот после!!! Будьте любезны
Сообщение: 276
Настроение: эхххххххх Россия-Родина ты моя непутевая=(((((
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, родной город-Георгиевск
Репутация:
0
Отправлено: 18.05.10 08:22. Заголовок: А можно просто напис..
А можно просто написать в бланке показания счетчиков на данный момент и указать период,к примеру,январь-май?И еще,я вот не понимаю,мы ведь уже за 3 первых месяца авансом платили за коммунальные услуги,как было выше сказано.Будет ли эта сумма как-то перерасчитываться,ведь показания счетчиков за 5 месяцев накапали уже?????Объясните пожалуйста
Отправлено: 18.05.10 10:38. Заголовок: я напоминал (точнее,..
я напоминал (точнее, жена). Завтра должны устно пересчитанную сумму по предыдущей квитанции сообщить, чтобы я знал, сколько платить, а в следующей уже все учтут. Бардак.
Отправлено: 24.05.10 22:25. Заголовок: И кто-нибудь знает т..
И кто-нибудь знает телефон бухгалтерии? подскажите, пожалуйста. Я звонила по тел., что указан на квитанции за январь-март, но прочно занято. Может другой, более доступный, есть. Хотелось бы выяснить, почему нет квитанций, МГ сказал, что все, кто скинул показания, раскидали по п/я .
Отправлено: 17.06.10 15:06. Заголовок: С моей стороны, как ..
С моей стороны, как законопослушного и желающего заплатить УК за кв., были совершены все возможные действия! Вообщем, квитанций ни за апрель, ни за май в мой ящик покладены не были! А именно: 1) показания счетчиков (благо еще 0) сбрасывала своевременно, т.е. 28 числа каждого месяца - так совпало) 2) рылась регулярно в почт.ящике, тщательно пересматривая все рекламки по нескольку раз, дабы не просмотреть сей заветный листочеГ (в теч. всей первой половины мая и уже июня), 3) звонила в начале мая в бухг, искала квитанцию за апрель - в итоге, оказалось, что она мне еще не положена по причине наличия авансового платежа за 3 мес. 4) сегодня позвонила в бухг, спрашиваю, где моя кровная за май??? На что мне спокойным и не возмутимым тоном девушка, ответила, что квитанция за май сделана не была. Эти расходы будут включены в квитанцию за июнь. !!! Но если хотите, можете сами прийти к МГ, взять у него бланк, запонить на сумму прим. 2т.р. и оплатить за май. Точную сумму она озвучила, ест-но, даже, что удивительно, эта сумма почти совпала с моими предварительными расчетами (дельта в 150р.). Сама бегать/брать, заполнять - не собираюсь! Что это такое!!!??? Предлагаю в этом случае не платить бухг-ру за работу в мае!!! Потому что лично я плодов ее творений не увидела!!! Я в шоке...куда жаловаться??? Что за нафиг такой?
Отправлено: 18.06.10 17:41. Заголовок: Mas'kA , у нас т..
Mas'kA , у нас тоже квитанции за апрель и за май не было. Неоднократно звонила в бухгалтерию. В последнем разговоре сказали, что будет квитанция сразу за 3 месяца (апрель, май, июнь) - БЕЗ ПЕНИ! Хотя все-равно, платить сразу за 3 месяца неудобно...
Сообщение: 69
Настроение: пустите меня в отпуск!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: РФ, СПб
Репутация:
0
Отправлено: 23.06.10 09:55. Заголовок: ну что - квитанции т..
ну что - квитанции так и не положили по ящикам? Вчера муж облазил пустой ящик, квитанциями даже не пахнет Сколько это безобразие еще будет продолжаться?
Отправлено: 23.06.10 16:10. Заголовок: Ольча Эт вы за какой..
Ольча Эт вы за какой месяц пытаетесь найти???)))
Звонила диспетчеру УК, сказали на счет квитанций, что МГ не дорабатыет (уж понимайте как хотите, это цитата) и послали к Марине 333-43-14. Сказали, что за непосредственую передачу квитков отвечает она. Но мне она сейчас решила не отвечать...
Mas'kA, тоже, как у Вас, договор подписан в конце января, квитанции ни за май, ни за июнь я не видела еще. А про апрельскую квитанцию мне бухгалтерия сказала, что ее мне оплачивать не надо, т.к. этот месяц включен в авансовый 3-х месячный платеж.
Отправлено: 24.06.10 22:20. Заголовок: : Тоже пришла квитан..
: Тоже пришла квитанция за июнь, на 1800 рубле(показания еще не сдавал), че за х...., ни чего не понимаю. Завтра скину показания прибавят еще 1800 :sm52
Сообщение: 193
Настроение: в ожидании ремонта
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Россия, г Санкт-Петербург
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 25.06.10 09:11. Заголовок: нам тоже пришла квит..
нам тоже пришла квитанция за июнь (за апрель, май не было) но в двойном размере, перерасчета за холодную воду не было, да и смущает сумма за электроэнергию в МОП , что-то очень много, мы за всю квартиру по счетчику в меся платим по 120 руб со всеми бытовыми приборами, а сдесь получается за 3 лампы на этаже, да еще и энергосберегающие по 100 руб в месяц, с этим надо что-то делать, хотя по квитанциигде мы сейчас проживаем за такой же свет платим по 5,54. Подскажите, а если самой пересчитать и не платить за что не надо, можно в Петроэлектросбыте самой заполнить квитанцию и оплатить за вычетом перерасчета?. Может так кто уже платил?
Сообщение: 71
Настроение: пустите меня в отпуск!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: РФ, СПб
Репутация:
0
Отправлено: 03.07.10 21:37. Заголовок: меня заинтересовали ..
меня заинтересовали в квитанции эти пункты: "содерж. и ремонт А", "содерж. и ремонт П"? Это что? Домофон что ли или антенна? Но ведь антенна и так отдельным платежом выделена. А не является ли по сути дублированием "адм.хоз.расходы", "содержание общего имущества" и "текущий ремонт"?
Отправлено: 04.07.10 20:29. Заголовок: Содержание домофон -..
Содержание домофон -полный бред. Можно спокойно отказаться от обслуживания домофон (фирмы которая обслуживает наши омофоны) и в случае поломки примерно раз в 3 года вызвать мастера и проводить профилактику(мастер знакомый)
Отправлено: 07.08.10 00:03. Заголовок: бухгалтерия вроде у ..
бухгалтерия вроде у нас сидит,зашел сегодня взять квиток на оплату,какя то дама сказала, что не волнуйтесь,в начале авг всем мг в ящик подкинет квиток на оплату(раньше был мг и хамид, теперь их там 6человек)
Написал бы по честному - "нас выгнали из купчино."
Номера телефонов бухгалтерии мы (ТСЖ СК) поменяли чтобы наc не беспокоили по вопросам, не относящимся к нашему комплексу (этот номер еще фигурирует как бухгалтерия нескольких фирм).
Вполне может измениться и номер диспетчерской (3360636). Если БЖС не попросит оставить его, и не согласится оплачивать услуги диспетчерской связи.
Отправлено: 08.08.10 18:43. Заголовок: slavach , может нам ..
slavach , может нам ещё за тебя и кварплату оплачивать?????????? Если сами говорите что выгнали( только говорите) так причём распил кварплаты? Руками води пожалуйста в своём комплексе, а в Источнике и без тебя проблем хватает. Новые номера телефонов будут вывешены ближайшее время.
Отправлено: 08.08.10 19:19. Заголовок: За меня - не надо, а..
За меня - не надо, а вот за себя - не забывайте :) А то в ключах по скромному почти 5 лет занимали несколько помещений, а комм услуги оплачивать забывали.
Распил при том - БЖСу было предложено заниматься текущими работами но при строгом контроле ТСЖ , с реальной приемкой выполненных работ. В общем отдавали статью "содержание общего имущества."
Артем Григорьевич Что-то подсказывает, что 1000 переборчик, а так-это разбивка оплаты на весь год равномерными платежами...была...на сколько мне изсестно=)
Бухгалтера я застала в пт в соседней комнатке от МГ. Она сказала, что она теперь тут каждый день с 10-00(кажись) до 16-00. Телефонов не дала, но сказала, что копии договоров с поставщиками можно получить в эту среду. Почему именно в среду, сказала, что сейчас много работы и их надо искать...вообщем отмазалась! Я предложила написать со свей стороны заявление, что бы она успела до среды ух подготовить не торопясь, на что она сказала - приходите в среду и все. Посмотримс!....
Отправлено: 09.08.10 16:29. Заголовок: Очень желательно вид..
Очень желательно видеть на копии, печать организации с пометкой "копия верна", иначе в фотошопе можно любой договор нарисовать и за подделку никто не ответит
Отправлено: 10.08.10 09:58. Заголовок: А прием так специаль..
А прием так специально сделан с 10-00 до 16-00, чтоб поменьше людей шастало? Получается ни перед работой, ни после работы заскочить нельзя. Т.е. берем отгул и за свой счет обучаем Вашу бухгалтерию правильно считать и оформлять квитанции? Сделайте прием с 09-00 до 15-00, в чем проблема, кофе утром не попить будет или опаздываете на работу? Из другого района теперь далеко ездить?
Многие и многие в 9.00 уже на работе, а в 15.00 еще на работе. Но! Все конторы соответсвующего профиля ведут прием по расписанию: Пн,Ср, ЧТ - с 15.00 - 19.00 (или с 16.00 -20.00), а ВТ и ПТ - с 9.00-13.00. И так везде.
"так везде" - не аргумент. Можно бухгалтеру сделать ВС-ПН выходными, а в субботу пускай сидит, с гражданами работает. Или выделить день-два в неделю, чтобы работала до 21-00 с соответствующим сдвигом начала рабочего дня. Было бы желание. А когда такого желания нет, то можно массу отмазок придумать.
Отправлено: 11.08.10 11:04. Заголовок: разводящий да тут то..
разводящий да тут то все понятно: 8-30 на работе, а ходить начинаю только в 17-00 Шутка и только!
Соседи, а мы можем в реалии как-нить повлиять на УК с целью изменения графика работы бухгалтера? Что-то мне подсказывает, что это вполне реально....Главное, что бы сия барышня не была связана семейными узами с каким-нить важным дяденькой из нашей УК
PS где-то на форуме было про освещение МОПов...не смогла найти. Поставить бы датчики движения с энергосберегающими лампочкми=) Экономия получится
Отправлено: 12.08.10 07:32. Заголовок: Mas'kA , когда э..
Mas'kA , когда энергосберегающая горит постоянно то она светит дольше. а когда совместно с реле или с датчиком света, то перегарают чаще ламп накаливания. проверенно на лифтах вашего дома.
Подскажите пожалуйста, вчера получил квитанцию на кварплату, так там значится отопление, и стоит 800 с копейками рублей в месяц, это за июнь и июль. Это так и должно быть? или какая-то ошибка.., просто говоря между нами у меня ещё батарей нет, а за отопление я получается плачу, это при том что на улице +25..., У всех так? или только у меня?
Я предложила написать со свей стороны заявление, что бы она успела до среды ух подготовить не торопясь, на что она сказала - приходите в среду и все. Посмотримс!....
что же Вы не подошли? МГ сказал, что Вас ждали, что договоры готовы, приходите, смотрите.
Отправлено: 02.04.11 19:46. Заголовок: Это у всех выросли т..
Это у всех выросли тарифы на электроэнергию, хол. и гор. воду? Я конечно все понимаю, но повышение горячей воды на 41 процент это как-то совсем черезчур. Холодная выросла на 20 процентов, электроэнергия на 10.
Соседи, перезалейте файл с бланком заявления, пожалуйста! А то старая ссылка уже не работает.
И, кстати, кто-нибудь все же получает квитанции по показателям, или я один такой, что эта тупая б***я курица из бухгалтерии только мне присылает по усредненным показателям? я даже расписку брал, о вручении. и что вы думаете? начальник ее кто? МГ?
dennius , постарайтесь заставить ее активировать показания счетчиков, а то она их заносит, а программа не расчитывает. У меня так было. Хотя акты опломбирования счетчиков были подписаны еще в начале 2010 года, а расчет пошел только после разборки.
Отправлено: 12.12.11 11:08. Заголовок: Добрый день. Подскаж..
Добрый день. Подскажите почему ТСЖ через раз не берет в расчет данные наших счетчиков? Уже не первый раз. В некоторых продвинутых домах данные счетчиков через сайт дома или сайт ТСЖ заносят. Нам бы такой вариант разработать.
Отправлено: 28.12.11 14:25. Заголовок: А кто-нибудь добился..
А кто-нибудь добился того, чтобы из квитанции убрали статью %банку? Я оплачиваю через Петроэлектросбыт. Сегодня специально уточнила и мне подтвердили, что однозначно они %% не взимают ни с нас (плательщиков) ни с УК. Так за что мы платим?
Отправлено: 28.12.11 19:46. Заголовок: Марина по совету сос..
Марина по совету соседей открыл счет в банке Санкт-Петербург, и автоматом через онлайн-банкинг ежемесячно перечисляю одну и ту же сумму за вычетом 3%. Почему одну и ту же? Так показатели мои всё равно куда-то теряются в бухгалтерии, начисляют по средним... Обещали в очередной раз перерасчет сделать и всё исправить, посмотрим на квитки когда придут
Отправлено: 29.12.11 17:57. Заголовок: сегодня оплачивал кв..
сегодня оплачивал квиток в сбербанке на богатырях. там новая система(может уже и не новая), берешь талон и ждешь, стало хуже. однако, после контакта с девушкой из зала, был удивлен, что квиток теперь можно оплатить через терминал. правда штрих-код не прошел, а чз инн прошло,выскочил любимый балтжилсервис.хотя бы в очереди не стоять
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 28.04.12 15:37. Заголовок: Пришли новые квитанц..
Пришли новые квитанции от УК , так вот там ставка за отопление умножена не на всю площадь квартиры, а наверно на жилую площадь. Разница заметная. Так вот, кто прав? Балтжилсервис с нас лишнего брал, или новая УК обсчиталась?
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 28.04.12 15:41. Заголовок: Понравился еще тот п..
Понравился еще тот пункт, что показания счетчиков теперь не надо никуда носить, можно по телефону сообщить или на почту отправить. Когда я спрашивала нашего буха почему так не сделают, у нее такие глаза большие стали, видите ли она одна , и получать данные по телефону она не сможет, а на почту не смогут отправлять данные половина жильцов, так как они пенсионеры, что бумажечки оптимальный вариант для нашего дома.
Отправлено: 28.04.12 22:45. Заголовок: в показаниях с перед..
в показаниях с передачей может и хорошо, посмотрим когда дозвонимся или дошлемся, но вот общий платеж подскочил на 900 рэ. добавилась канализация какая то
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 29.04.12 10:16. Заголовок: iceman пишет: в по..
iceman пишет:
цитата:
в показаниях с передачей может и хорошо, посмотрим когда дозвонимся или дошлемся, но вот общий платеж подскочил на 900 рэ. добавилась канализация какая то
У меня показания счетчиков были не сданы, поэтому и канализации нет. Хотя помнится в первых квитанциях от БЖС тоже была канализация, а потом стало Гор вода без канализации и хол.вода без канализации.
У Вас как с отоплением , какой метраж указан сейчас и какой раньше был? Меня вот это как то заволновало , разница 500 с лишним р.
Отправлено: 29.04.12 22:23. Заголовок: у нас наоборот общая..
у нас наоборот общая сумма уменьшилась на 500 рэ. С учетом хвс, которую в пред.квитанциях я очень давно не видела. Разница тоже с отоплением большая..раньше тариф 15,96 * на м2 43,2 получалось 689,47..сейчас почему-то 312,82..
ну и так по мелочам изменения: эмоп тариф был 1,99, стал 1,93 услуги банка были 3%, стало 2% и антенная у нас пропала в квитке..
Отправлено: 01.05.12 10:09. Заголовок: Да, отопление расчит..
Да, отопление расчитано по жилой площади. Понятно, что сан.узлы, коридоры, кладовки не отапливаются, но кухня? Там-то батарея хоть маленькая, но есть. Надо разбираться с этим. S&V пишет:
цитата:
И где это можно узнать?
Это можно узнать на сайте КВАРТПЛАТА ИНФО. Там все по тарифам. Насчет канализации. Лет 5 назад канализация рассчитывалась отдельно, но теперь по всему СПб отвод воды включен в тариф водоснабжения. Так что здесь все правильно было и есть. А антенну не включили, наверное, потому что договор с поставщиком ТВ еще незаключен. Кстати, а какое ТВ у нас?
Наконец-то нашла время посмотреть на КВАРТПЛАТА.ИНФО расценки на отопление. Удивительно, но так: - с 01.01.2012 - 1 050 рб/Гкал, а норматив по теплу - 0,0152 Гкал/кв.м общей площади. Расчет таков - 1050х0,0152=15,96 руб/кв.м ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ. Так что Ком сервис обсчитался. Но удивительно не только это. С 01.07.2012 по 31.08.2012 - стоимость Гкал - 1 113 руб. За счет чего увеличение? А с 01.09.2012 по 31.12.2012 - 1 175 руб./Гкал. Так что ждем тепла и готовим мани-мани в еще большем размере.
http://www.kvartplata.info/d/39230/index.jhtml Ссылка на страничку сайта КВАРТЛАТА ИНФО, где тарифы 2012 расписаны. Нас ждет повышение тарифов не только на отопление, но по всем услугам. Уже запланировали. А повышение зарплаты планируется?
Отправлено: 05.05.12 21:57. Заголовок: звонил вчера в ук ко..
звонил вчера в ук комсервис с целью узнать, как можно платить неизвестно кому, если нет договора? ответ-хотите не платите,договор будет в ящике после праздников. вопрос- что за услуги 2% банку? ответ-обычная тема,всегда банк берет процент. no comments вопрос, почему нет в квитке данных счетчиков,ответ мы из ящика не берем,ждем по телефону или электроном, по этому ставим средний тариф. вопрос- нельзя ли сразу проверить и вписать данные,ответ-завис комп,положили трубку.no comments
Отправлено: 30.05.12 20:41. Заголовок: Сегодня, т.е. 30 ма..
Сегодня, т.е. 30 мая, получила квитанцию за май. Да, "насоветовали"мы УК, теперь они быстренько пересчитали отопление, антенну пересчитали. 613 руб добавили к апрельской и на сумму апреля вышли. Читают видно наш форум.
Сообщение: 281
Настроение: Ниче так
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 27.06.12 16:29. Заголовок: Квитанция на оплату от новой УК
Всем Доброго дня! Получил квитанцию на оплату от новой УК, там указана графа "Отопление", раньше не обращал на это внимание, просто сумма выросла, и там указана сумма на оплату. Позвонил в бухгалтерию УК, сказали что отопительный сезон разбивают по оплате на 12 месяцев, это так? Раньше как-то просто платил и не обращал внимания, кто-нить подскажите пожалуйста
Отправлено: 21.08.13 13:10. Заголовок: У меня есть вопрос, ..
У меня есть вопрос, почему за январь, февраль, март, апрель 2013 года, составила 2 754,11 рублей; 2 844,16 рублей; 2 719,38 рублей и 2381,78 рублей, что выше обычной квартплаты примерно на одну тысячу. А сейчас снова около 1800 - 1900, из-за чего идут такие колебания? Спасибо.
Отправлено: 20.09.13 00:37. Заголовок: А форум то совсем вы..
А форум то совсем вымер......жалко... Натянули все УК и ТСЖ за игры с тарифами на городском уровне - у меня у матери тоже ценник за август на 1,5 тысячи в низ улетел..... Проверок все бояться..
Отправлено: 20.09.13 10:29. Заголовок: да я сам уже запарил..
да я сам уже запарился с ними разбираться по телефону.Каждый месяц мне считают по среднему тарифу,хотя данные подавал до июня исправно-потом забил.Летом все время на даче,а кубометры воды насчитывают в таких объемах что и в месяцы пребывания в квартире столько не выходит.Сверился с ними-сдал показатели чтоб в августе перерасчет сделали-в итоге не сделали потому что испугались что большая разница и еще ссылаются что у них нет каких-то актов опломбировки моих счетчиков,хотя на всех счетчиках пломбы стоят.Мутно все. За август кстати пришла квитанция на тысячу меньше чем обычно.
Отправлено: 17.01.14 16:44. Заголовок: Я в шоке... за отопл..
Я в шоке... за отопление в декабре при +2 пришло 1300р.!!! Причем полотенцесушило в ванной холодное еще с июля 2013. Вот рука не поднимается оплачивать квитанцию на 4,1т.р., когда это даже в ноябре было 3,5т.р.
Отправлено: 21.01.14 09:50. Заголовок: Меня достали лифты ,..
Меня достали лифты , которые при движении вверх создают звук умирающего от боли кита.Этот звук слышен везде в не зависимости от звукоизоляции квартиры и входной двери.Ночью дети просыпаются.Регулярно звоню в лифтовую службу.Уже как запланированный звонок каждый месяц-чинят и хватает ровно на 2 недели.Потом снова погибающий кит. Ущербинские лифты.
Недавно принимал квартиру-не элит и не премиум жилье.Обыкновенный многоэтажный муравейник.Стоят лифты Митсубиши.Их вообще не слышно даже когда сам в нем едешь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет