Отправлено: 22.04.10 09:41. Заголовок: Коммунальные платежи

текущая информация

 Отправлено: 15.06.10 14:02. Заголовок: elle пишет: уже нан..

elle пишет:

цитата:

уже нанимали аудиторов.Которые в свою очередь сделали справку о невозможности сделать сделать аудиторское заключение в связи отсутствия фин.отчетности.

им видимо задачу не правильно поставили. В общем смысле аудит- это выражение мнения о достоверности фин отчетности (это баланс, отчет о прибылях и убытках и т п). ТСЖ (УК) скорее всего применяют упрощенную систему налогообложения, поэтому у них этих форм фин отчетности нет, есть только книга учета доходов и расходов.

Нас, собственников, может интересовать целесообразность, достоверность отраженных расходов, т е на что потрачены НАШИ деньги. Грамотный аудитор оценит расходы и с точки зрения среднерыночных цен, а ревизионная комиссия, состоящая из собственников жилья данного дома, подскажет какие работы проводились, а какие нет.

 Отправлено: 15.06.10 14:05. Заголовок: ну не знаю на что им..

ну не знаю на что им наплевать. Но, если кто-то из нас (физ лицо) пойдет в налоговую и поросит проверить какую-то компанию, то они пальцем покрутят у виска за нашей спиной. И уж точно ничего делать не станут (и не должны).

Повторяю, это возможно только в случае связей в налоговой. И называется это уже заказной наезд. Стоит ооочень дорого.

 Отправлено: 15.06.10 14:12. Заголовок: Может, мы не совсем ..

Может, мы не совсем друг друга понимаем. Уточняю:

breduin пишет:

цитата:

Вопрос, можем ли мы инициировать проверку из налоговой или еще откуда.

Ответ: легально абсолютно точно- не можем. Налоговая- это гос служба, созданная для сбора налогов и контроля за их уплатой. Работает только на государство. В дела между собственниками и управленцами не вмешивается.

Аудит-проверка в интересах собственников. Стоит денег. Результатов проверки в нашем случае УК не боится. Они могут лишь нас, собственников, подтолкнуть к решению сменить управленцев (на другую УК или преобразоваться в ТСЖ)

 Отправлено: 15.06.10 14:17. Заголовок: Марина тогда Вы невн..

Марина тогда Вы невнимательно прочитали мои утверждения. Я сказал, что проверка из налоговой есть дисциплинирующий фактор, если у нас есть возможность ее инициировать. Очевидно, если нет такой возможности, то и вопроса нет. Вы же говорите "ничего подобного" и доказываете, что никто из налоговой проверять по нашему заявлению не будет, т.е. отрицаете совсем другое утверждение, которого я не делал.

Марина пишет:

цитата:

им видимо задачу не правильно поставили.

а вот это похоже на правду. Заключение более чем странное.

 Отправлено: 15.06.10 14:40. Заголовок: breduin , вот и мне ..

breduin , вот и мне показалось, что мы с Вами не совсем об одном и том же рассуждаем

 Отправлено: 15.06.10 15:00. Заголовок: Задача была поставле..

Задача была поставлена грамотно.Членов ТСЖ меньше всего интересовали баланс и отчет о прибылях и убытках.Это то что должно интересовать налоговиков.Аудиторы не нашли вообще никакой отчетности.Более того потом на собрании был вынесен вопрос на обсуждение об увеличении з/пл.бухгалтера для мотивации последнего,а аудиторам за счет средств членов ТСЖ вменить чтобы те написали план ведения данного учета.Короче если бы я не знала этого человека лично,наверно тоже бы рассуждала как вы о высоком(не правильно поставленных задачах и.т.д.),но к сожалению правда такого,что там просто этого учета НЕТ.Ни налогового,ни управленческого.И очень бы мне не хотелось чтобы у нас когда-нить получилась такая же ситуация....

 Отправлено: 15.06.10 15:09. Заголовок: elle пишет: Аудитор..

elle пишет:

цитата:

Аудиторы не нашли вообще никакой отчетности.

а банковского счета там не было, что-ли? Выписки со счета взять?
В общем, байка это. Типа Черного спелеолога. Так пугают молодых аудиторов: приходят в фирму для проверки, а там - ни-че-го.

 Отправлено: 15.06.10 15:27. Заголовок: breduin ,если вы не ..

breduin ,если вы не поняли,что аудиторы это не налоговики,которые имеют право требовать отчетность,и в следствии отсутствия таковой,штрафовать и т.д.То у аудиторской компании такой задачи нет.Что им проверять,если им по-детски говорят :"А ничего нету", Их бухгалтер якобы не знает как енту отчетность вести,научите А?" И все в том же духе.Восстановление отчетности это уже другой заказ и другие деньги.Если вам дадут банковские выписки на которые приходят платежи за коммунальные услуги , а дальше будет снятие данных средств,на.......Так вот бумажек куда уходят данные средства они предоставить не смогли.Собственник например хочет видеть полную каритну своих расходов,а ясности нет,то и вопрос возникает много.Это простите как фейерверк.Один раз выстрелил и никаких следов....

А то что вы считаете байками,так у каждого на сей счет свое мнение.Будем надеятся,что через определенное время у нас не будет к нашей УК подобных вопросов.И за оплаченную эл/энергию никто по второму кругу денег просить не будет.

 Отправлено: 15.06.10 16:10. Заголовок: Я думаю ТСЖ проверит..

Я думаю ТСЖ проверить проще, чем коммерческую организацию, т.к. проверку можно инициировать изнутри. А вот какое-нибудь ООО проверить просто не возможно, т.к. они не обязаны предоставлять всякие док-ты другим организациям. И вне планово проверять тоже не имеют права, только если из прокуратуры или суда вопросы - не надо кошмарить малый бизнес.

Пример: Звонит мне давеча СитиБанк, я говорит хочу получить сведения о вашем сотруднике. Да не вопрос, говорю, давайте ваши реквизиты, а они мне - а зачем?, а я вам счет выставлю за предоставление информации - сразу отвяли. А аудиторы сторонние позвонят, тот же результат будет.

 Отправлено: 15.06.10 16:11. Заголовок: Из всего вышеизложен..

Из всего вышеизложенного elle , собственники должны были сделать один единственные вывод- гнать в шею и такого председателя ТСЖ и бухгалтера. Думаю, еще эта парочка должна понести личную финансовую ответственность за безалаберность, но это у юриста надо проконсультироваться что по закону им можно сделать. Меня, конечно, как бухгалтера крайне возмущает такое поведение бухгалтера
elle пишет:

цитата:

:"А ничего нету", Их бухгалтер якобы не знает как енту отчетность вести,научите А?"

и ведь на самом деле существуют такие "специалисты", и ведь зар плату получают...

 Отправлено: 15.06.10 16:51. Заголовок: Лёлик - СК пишет: Д..

Лёлик - СК пишет:

цитата:

Да не вопрос, говорю, давайте ваши реквизиты, а они мне - а зачем?, а я вам счет выставлю за предоставление информации - сразу отвяли

Интересно,а Вашему сотруднику после такого ответа кредит дали?

 Отправлено: 15.06.10 17:09. Заголовок: Боже упаси кредит в ..

Боже упаси кредит в СитиБанке...
- это Стокман при оформлении скидочной карточки передал данные в Ситибанк (там был мелкий шрифт в анкете)

Когда сотрудники оформляют кредит, то все знают от куда будут звонить и что при этом говорить:), а не известно кому давать сведения никто не будет - по тел. не видно же!

 Отправлено: 15.06.10 17:30. Заголовок: elle я прекрасно зна..

elle я прекрасно знаю, кто такие аудиторы. История, которые Вы рассказываете не из первых уст, фантастична, особенно в связи с тем, что это ТСЖ, где есть председатель из жильцов, правление из жильцов и ревизионная коммиссия (не обязательно из жильцов, но как правило из них), которые не могут быть проверены жильцами же. Поэтому я считаю ее байкой, скорее всего, все было не так, хотя полностью я ее не исключаю.

 Отправлено: 15.06.10 17:45. Заголовок: Лёлик - СК вообще, к..

Лёлик - СК вообще, конечно, ОСС у вас на грани кворума получилось.
А зачем статистика по членам ТСЖ, если проводилось собрание собственников?
И повестку собрания тоже опубликовали бы здесь.

 Отправлено: 15.06.10 18:59. Заголовок: breduin пишет: Лёли..

breduin пишет:

цитата:

Лёлик - СК вообще, конечно, ОСС у вас на грани кворума получилось. А зачем статистика по членам ТСЖ, если проводилось собрание собственников? И повестку собрания тоже опубликовали бы здесь.

Про кворум:
Всё немного сложней - в комплексе 20% муниципального жилья, поэтому 65тыс кв.м. членов ТСЖ это значительно больше половины кворума - наш порог был что-то около 42% от общего числа кв.м., т.к. собственники голосуют площадями - чем больше площадь, тем больше голосов.
Про ТСЖ:
В нашем комплексе выбрана форма управления комплексом - ТСЖ (еще при РС). Само ТСЖ (на которое заключены основные договора с поставщиками и БЖС) уже создано и нет смысла ничего менять, кроме правления, поэтому в вашем случае надо уточнить какая у вас форма управления. Но как оказалось большинство собственников не помнит подписывали они заявление на вступление в ТСЖ, поэтому решено было провести работу по заявлениям, что бы никто не сказал о голосовавших не членах ТСЖ. Т.е. к каждому бюллетеню приложено заявление на вступление в действующее ТСЖ.

Материала по выборам очень много, посмотрите сайт инициативной группы ig.skeys.org.ru
Основное - переизбрание правления, ревизионной, счетной комиссии, утверждение нового устава ТСЖ, перевод договоров на обслуживание с БЖС на ТСЖ.

 Отправлено: 15.06.10 20:12. Заголовок: Лёлик - СК , на исто..

Лёлик - СК , на источнике ТСЖ нет.

 Отправлено: 15.06.10 20:27. Заголовок: breduin ,к сожалению..

breduin ,к сожалению данная история из первых уст.Форма ТСЖ следущая.Жильцы избрали правление.Теперь раз они его избрали то правление имеет право голоса,а не жильцы.Да конечно его можно переизбрать,но это уже другая история.Денег то нет уже сегодня.Уже это правление куда-то их не отчитало.Больше я эту тему мусолить не хочу.Правда это или нет вы взрослый человек и уже для себя определились,а я задачи вас переубедить не ставлю.


P.S. Когда жилец того ТСЖ(моя коллега) поинтересовалась отчетностью ей был задан справедливый вопрос а вы собственно кто.Она ответила что член ТСЖ.И задала "председателю" встречный вопрос а вы кто.Там было все еще грустнее.Оказалось что даже списки "избрания" правления тоже отсутствуют.

 Отправлено: 16.06.10 10:35. Заголовок: разводящий пишет: н..

разводящий пишет:

цитата:

на источнике ТСЖ нет.

Если ТСЖ нет, хотя достоверно это не известно, то его не сложно сделать.

 Отправлено: 29.06.10 17:35. Заголовок: я никого не хочу защ..

я никого не хочу защищать. и наверно, уже пора предоставить договора с монополистами на предоставляемые услуги. НО. Сама по работе столкнулась с оформлением договоров с монополистами в новом построенном доме. Это совсем не просто. Куча справок, море согласований. На сегодняшний момент могу только похвастать тем, что за полгода (занимаясь постоянно - в интересах нашей организации заключить договора) близок к подписанию только договор с Водоканалом. Ленэнерго за это время сумел составить только акт о технологическом присоединении. И это притом, что нам не требовалось увеличение выделенной мощности. Еще примерно полгода и возможно договор на электричество будет заключен. Схемы подключения - типа " незаконно" - вполне имеют право на существование. Во всяком случае, инженеры монополистов приходят, фиксируют, выдают акт о факте, выдают предписание устранить. и так до бесконечности, пока не заключишь договор. Главное, чтобы деньги, которые мы платим БСЖ, БСЖ перечисляло по нужным адресам. Мы проверить этого не можем. Ни с налоговой в обнимку, ни с аудитором, ни еще с кем. Хотелось бы еще обратить внимание на то, что БСЖ существует не первый год и пока в неисполнении своих обязательств перед монополистами замечено не было. А вопросы с уборкой территории, этажей и работой лифтов - периодически будут возникать у любой компании. Например, нашему магазину требуются продавцы и уборщица. Уже полгода. До сих пор вакансии полностью не закрыты. При этом - средняя по рынку зарплата, рядом с метро, небольшая проходимость магазина (небольшой торговый оборот), все оформление - официальное. Нет желающих поработать? Такие же проблемы, наверно, и у БСЖ. Не надо всех ругать. Везде работают и хорошие люди, и ленивые. Есть предложение посмотреть, что реально получится у Серебрянных Ключей и тогда сделать выводы. Не верится что-то, что уборщицы сразу на работу к ним запросятся, и через какое время заключаться договора с монополистами, если их еще нет.

 Отправлено: 12.07.10 14:54. Заголовок: Сегодня оплатили за ..

Сегодня оплатили за квартплату в сбербанке без всякой комиссии 3% и зачем УК включает эту сумму в квитанцию, чтобы мы ее вычитали